Часть 2: стили документа

Рейтинг:   / 0
ПлохоОтлично 

Всем коллегам, уходящим отпуск и сотрупникам их подменяющим посвящается…

Поскольку передача заказа на пмж или при уходе в отпуск всегда являлась большим геморроем как для передающего/уходящего, так и для «принимающей стороны», хотелось бы на 11м году работы все таки выработать единые стандарты для организации шаблона издания; шрифтов в нем использующихся; именования, иерархии и использованию стилей; размещения библиотек и их направленности. Надеюсь, и даже больше того – уверен, если большинство дезов «подхватят» эту систему проблем станет меньше у всех нас.

Итак продолжим: СТИЛИ

Как правило, открывая чужой шаблон, сталкиваешься с тем, что «все не так, все не там, и вообще все через жопу». Пока поговорим о стилях, их иерархии и системе именований.

Поскольку хоткеи для стилей у нас привязаны к боковой клавиатуре, предлагаю и группы стилей именовать схожим образом, назначать на них хоткеи из той же группы, причем делать это во всех документах. Во вновь создаваемых – по умолчанию. В существующих - переделать в свободное время. Если привыкнуть к этой системе, то даже подхватывая чей либо заказ – сталкиваешься со знакомым набором и не приходится угадывать где и что применяется.

Начнем с того – что стили именовать на русском языке… вроде многие из нас его понимают ;) (а некоторые даже умеют говорить ;)))) ), его отлично поддерживает индиз, - к примеру – имя стиля «основной текст»,  – так зачем же ломать глаза и голову, сталкиваясь с этими же вариантами на транслите «osnovnoy text», или полной подменой на инглиш «main text»? В чем сакральный смысл?

 

Предлагается к рассмотрению следующая система именования стилей в документе:

Первым делом в панелях стилей (абзацев, символов, объектов) – создать папки для стилей, в которых собственно и создавать все стили принадлежащие к этому изданию.

Сделать это  для того, чтобы при верстке, когда в индиз вставляется вордовский файл и тянет за собой еще 100500 своих вордовских стилей – они не путались с основными стилями газеты: т.е. все что за пределами папки JBLC (к примеру издание The Jewish Link of Bergen County – папки для стилей JBLC) – можно безболезненно грохнуть.

Далее непосредственно сами стили:

01jl-основной текст

В этом примере:

01 – имя группы стилей – в именах стилей глаз почему-то очень хорошо ловит цифры, поэтому включение их в стиль поможет отделить группы друг от друга. Также, только взглянув на именование стилей – можно будет увидеть каких групп не хватает (они не используются в текущем документе) – и соответственно эти хоткеи свободны

 Jl – джевишь линк – еще более сильное сокращение аббревиатуры JBLC для именования стилей – чтобы размер имени стиля не расползался на всю ширину монитора. В общем-то тут можно использовать любые 2-3 символа – приближенные к названию газеты, лишь бы это буквенное сочетание было уникальным.

Тогда отличить 01jl-основной текст от 01ql-основной текст (квинс джуиш линк – для примера), который мог затесаться при переверстке материала из другой газеты, не составит труда. И грохнуть ненужный.

- основной текст – собственно само имя стиля, которое и передает где он применяется

В этой группе предлагается распологать такие стили (если они имеются в документе)

01jl-основной текст

– основной текст статей

01jl-вспомогательный текст

– дополнительный текст (возможно с/без засечек), отличающийся от основного, возможно используемый в определенных материалах или новостях – и т.п.

01jl-буквица основного

– понятно из названия

01jl-текст в таблицах

– и так понятно, - текст без привязки по базовым, абзацного отступа, возможно более сжатой гарнитуры и т.п.

01jl-буллеты с засечками

01jl- буллеты без засечек

– буллеты используются реже, но в общем-то это часть поточного текста газеты, поэтому им в эту группу, версии с и без засечек нужны если в издании используются несколько стилей для основного текста – к примеру основной шрифт с засечками, впомогательные статьи – без засечек.

01jl-вопрос

– довольно часто вопросы в тексте не выделяются в отдельный стиль, а идут в формате пж италик в вордовском документе, и этого достаточно, но бывают исключения.

Хоткеи на Num1

 

02jl-врезка

02jl-врезка материал

02jl-врезка информашка

- в некоторых изданиях первый абзац поточного текста выделяется каким-либо образом, для этого и создан этот стиль. Если в газете есть необходимость делать врезки 2х и более видов – скажем для больших материалов, и для маленьких информашек, которые и могут то отличаться всего лишь размером шрифта - лучше не поленится и сделать для них разные стили – чтобы на протяжении газеты все было одинаково, и дез незнакомый с изданием не накосячил.

02jl-цитата

 цитата в тексте, часто выносится в отдельны блок и врезается в текст (тогда для этого создается объектный стиль о котором ниже), или идет поточно.

02jl-цитата кавычки

02jl-цитата текст

02jl-цитата автор

02jl-цитата автор инфо

Стили цитат – есть особо ненормальные случаи (ассесс), когда кавычка форматируется отдельно, потом идет текст и существует возможность авторства с регалиями для этой цитаты.

Хоткеи на Num2

 

04jl-Главка мизер

04jl-Главка мелкая

04jl-Главка

04jl-Главка крупнее

04jl-Главка большая

04jl-Главка рецепты

04jl-Главка советы

04jl-Главка письма

04jl-Главка сплетни

04jl-Главка любаяотдельнаяхрень

Группа подзаголовков в тексте. В некоторых случаях большие варианты стиля используются как заголовки для мелких информашек. Именованные версии (рецепты, советы, сплетни) – созданы для применения в определенных (из названия ясно каких) местах и отличаются от обычных (мелкая, мельче, обычная, крупная и т.п.) вариаций, которые используются в поточном тексте.

Хоткеи на Num4

 

05jl-Заголовок новостей

05jl-Подзаголовок новостей

05jl-Заголовок мелких статей

05jl-Подзаголовок мелких статей

05jl-Заголовок любаяотдельнаяхрень

05jl-Подзаголовок любаяотдельнаяхрень

Группа заголовков мелких информашек (под мелкими, понимается размер четверть и меньше), или информашек специфического характера (даже не буду придумывать, что это может быть). Если в газете иногда используются и подзаголовки для них – создаются стили в этой же группе.

Хоткеи на Num5

 

06jl-Заголовок основной

06jl-Подзаголовок основной

06jl-Заголовок политика

06jl-Подзаголовок политика

06jl-Заголовок любаяотдельнаяхрень

06jl-Подзаголовок любаяотдельнаяхрень

Группа основных заголовков. Если в газете есть потребность в нескольких видах или размерах заголовка – обзывается соответственно.

Хоткеи на Num6

 

07jl-Рубрика материала

07jl-Рубрика полосы

07jl-Рубрика любаяотдельнаяхрень

Группа рубрик. Что тут еще скажешь. Бывают сложносоставные рубрики из нескольких строк, когда каждой строке идет свой стиль. Бывают по использованию в определенных местах – скажем только на первой полосе. Бывает что на только первой полосе используется несколько видов рубрик, а остальные (еще десяток), на других полосах. Много чего бывает – этот раздел для рубрик, именовать желательно внятно.

Хоткеи на Num7

 

08jl-Заголовок фото

08jl-Подпись фото

08jl-Автор фото

Все что касается картинок. Заголовок включен сюда – т.к., в отдельных случаях газеты дают фотку, заголовок к ней и подпись, и такой заголовок больше нигде не используется.

Хоткеи на Num8

 

09jl-Подпись автор

Непосредственно имя автора

09jl-Автор инфо

Регалии автора, кем он только может быть, типа «заслуженный дельтапланерист страны»

09jl-Автор био

Биография автора – чаще всего в конце материала

09jl-Подпись автор вначале

Если в газете сложности с авторами – некоторые из них стоят в начале текста (именитые писаки), а некоторые в конце – всякие лохи и авторы памфлетов в редакцию.

09jl-Подпись автор вначале 1ст

09jl-Подпись автор вначале 2 ст

Бывает и больше стилей для обычной подписи автора – у всех свои понты.

09jl-Подпись источник

Источник текста (из интернета, перепечатка, честносперли) – обычно в конце газеты

Хоткеи на Num9

 

Из текстовых стилей осталось немного:

Классифайд

Тв-программа

Списочные стили

Каждый из этих разделов представляет собой относительно немалый гемор. Поэтому лучше их вынести в отдельные подпапки

В классифах могут быть

Подпапка class

-jl-class-раздел

-jl-class-подраздел

-jl-class-основные

-jl-class-жирные

-jl-class-в рамке

И еще 50 различных вариантов исполнения объяв

 

В ТВпроге

Подпапка тв-программа

В зависимости от метода изготовления программы

По каналам

-jl-tv-01ictv

-jl-tv-02rentv

Где номер – это очередность каналов по полосам, друг за другом – количество текстовых стилей = количеству каналов – это сделано для того, чтобы менять размер шрифта/интерлиньяж в стиле каждого канала (довольно часто объем программ в каждом канале сильно отличается и приходится делать мурзилку из кеглей разного размера. Уродливо, но ничего не поделаешь. Либо резать канал вручную)

Там же:

-jl-tv-день – внутри телепрограммы такого типа разбивка идет по дням.

 

Либо твпрограмма делается по дням, каждый из которых примерно равен по объему другому, поэтому тут стилей меньше

-jl-tv-программа – для текста

-jl-tv-канал

+ к этим возможно дополнительные несколько стилей, которые применяются только в твпроге.

 

В зависимости от того, на чем в издании сделан упор – на твпроге или на классах – свободные хоткеи из Num3 – можно навесить на эту группу

 

Списочные стили: попадалось один-два раза пока что.

Суть в том, что дается поточный текст в котором есть условие

- Либо это каждое первое слово

- либо любое количество слов до запятой

- либо любое количество слов до двоеточия

- любого разделительного символа

и текст до разделителя должен быть жирным (косым, кривым, перечеркнутым, другого фонта – подставить необъходимое) – делается при помощи Drop Cap & Nested Styles

если такой список один – под него даже не нужно создавать подпапку – определить его в конец стилевого листа с именем

-jl-список:  - где двоеточие и есть разделитель, по которому отсекается, если их дохрена подобных (как у меня и было) – лучше организовать в отдельную подпапку

 

Всего вряд ли возможно описать и предусмотреть, поэтому остальные стили, если идут группами организовывать по подпапкам, а одиночные – в конец стилевого листа с именем схожим -jl-(понятное имя стиля)

 

Сивольные стили идут в соответствующую папку палитры, туда идут такие как стиль буквицы, стиль разделения в списках, оттенки заголовков и т.п. – хоткеи при необходимости вешаются из той же группы (пример нда – типичный заголовок частично серый – создается символьный стиль с нужной серой заливкой, используется часто)

 

Объектные стили

 -jl-Фото

-jl-Цитата.

-jl-Текст в рамке

-jl-Текст на фоне

Если цитата используется постоянно и вврезается в отдельном блоке – лучше хоткей повесить на объектный стиль в котором кроме обтекания задать и стиль абзаца. То же самое и для подписи под фото. Остальное очевидно.

 

С тремя служебками Ctrl Alt Shift мы имеем сочетания:

Ctrl+

Alt+

Shift+

Ctrl+Alt+

Shift+Alt+

Shift+Ctrl+

Ctrl+Alt+Shift+

+ 10 кноп нампада – итого 70 хоткеев – думаю более, чем достаточно для работы

 

Велком на обсуждение и внесение предложений.

Зизиззеэнд. Тубиконью. (c)GiDead

Понравилась статья? Поделитесь с друзьями!

Комментарии   

 
0 # Луценко Михаил Владимирович 13.11.2013 21:09
Итак, очередной номер сдан - вернемся к нашим баранам.

ИТАК, ПРО ТЕГИ.
Отвечаю Федору, попутно обращаюсь и ко всем небезразличным к теме комрадам.
=============
Но конкретно зачем удлиннять «тэг» до половины имени общего стиля – причин я не обнаружил.
=============
Вот ты сам и ответил в вопросе – сформулирую тебе хотя бы так – чтобы сократить тег до размера половины того имени что стилю приписал ты. ))) Это как быстрый ответ спорщика. Надеюсь, твой мозг не пострадал.

Далее - даю Обоснованную версию ответа:
Зачем я хочу третью часть в теге – тут долго объяснять, прошу терпения при чтении –

Я вот, например, не пользуюсь словом «Главка». Я когда его слышу – у меня никаких ассоциаций ни со стилями, ни с газетами вообще не возникает. Какая такая Клавка?? Не, я ж не настоко был пьян – не я…. не ко мне… Или еще одна твоя, Федор, фича мне ХотьУбейНипанят ная – Есть стиль «Заголовок новости» и стиль «Заголовок статьи» - Как ты определяешь разницу? Ты же не читаешь статью, чтоб понять новость это или отчет о событиях прошедших? Нет, конечно. Вот и не пойму… И таких примеров тьма – кто как что называет и еще более дремучая Тьмища – кто что под этим подразумевает…

У меня под Клавкой и Новостью подразумеваются несколько иные, отличные от твоих, понятия. И НЕ СМЕТЬ тут рыть томагавком истину - чьи понятия верней – не надо оно!!! Мы тогда тут точно зароемся все. Сколько регионов – столько разных «Сышишь, ди сюда». И везде они звучат по-разному.


Искать что-то общее – трудно и долго.
Переучивать всех под одну мерку – еще труднее и дольше, плюс это – тоталитаризм, ущемление свободы личности.
Что же делать, скажете вы?
Да просто создать что-то новое – что будет одинаково ново для всех. И тогда все станут в равных условиях – никто никого не ПОУЧАЕТ, все вместе осваиваем одну новую тему. И тогда никто не будет обруган или оплеван, если он шляется с Клавками. Никого не начнут учить каким-то иным религиям – у нас от всего этого есть броня – ТЕГ. Тег указан, он указан согласно Системе – более чем достаточно. Не ходите лесом дремучих понятий, и не указывайте мне - как и что называть.

А особенно тег полезен для того чтоб не ломать свои понятия. Чтобы процедура введения Системы не вызывала агонию, и бунтарские «а что делать если», которые порождают споры и замедляют введение системы.

Если человеку навязывать че-то силой и ломанием – неизвестно какую свинью этот человек тебе подсунет, пока ты будешь спать. Мы команда, спим в одном доме, и едим из одного корыта – нам свиньи не нужны. (они тут не поместятся ;)

Меня вот по-русски бесит называть стили. Я в инглише работаю. И это не значит что кто-то из нас двоих лучше или хуже. Просто мы разные. Поэтому ТЕГ предлагаю называть в три части, чтоб обрелась уникальность стиля уже в теге. Никому не придется в этом случае от чего-то отказываться. Только выучить немного нового. Ну совсем чуть-чуть. Тем более что шпаргалку на сайте повесим.

А остальное после тега пишем для себя. И хоть ты в миллион раз переверстай больше меня газет – я все равно свои стили называю как привык, как отточено моими мозолями и годами недосыпов.

Сам же ты, Федор, и говорил что тебя бесят транслиты или инглиш. Так вот!
Давай не воевать, а дружить! Тегами.

Имея тег из трех значений, ты просто удаляешь то, что после него, и пишешь свое, родное, проверенное, удачливое или нет – свое короче. На 12-15 стилей сколько у тебя часов уйдет имена удалить, чтоб не бесили? Потом, или тут же, по ходу, назначить свои ХОТКИ и начать верстать…

ИТАК ДЛЯ ВСЕХ
Обобщаю вышесказанное – Третья часть тега нужна для того чтоб в самом теге и заковать все название. Я так ее подразумеваю. Может, кто-то предложит четвертую часть ввести? Или хотя бы отделить виды в одной группе, не применяя полицию, расстрелы, ссылки и прочие элементы гражданской войны. Борьба с оппозицией – вечна. А на вечную войну у нас нет денег. Шеф не даст. ТЕГИ для того, чтобы найти между собой общий язык, и не впадать в байду типа «ну какой идиот так обозвал мою Клавку?» Не надо этого. Мы же соратники - или кто мы друг другу?

Мы часто работаем в психологически трудных условиях. Не думаю, что излить напряжение на таких же психо-трудяг поможет нам в работе. Чтобы быть способными подменять друг-друга (ради чего мы здесь собрались), при этом выполнять свою работу, или работу товарища проще и быстрее (за что именно нам и платят) - мы должны сделать этот титанический шаг и создать что-то общее.

Почему при создании чего-то нового надо разрушать все остальное??
Ведь создать что-то новое – это не обязательно уничтожить все, что есть. Формат диска ЦЭ тут как-то не канает, вы согласны? А Федор предложил именно форматировать все наши понятия и привычки.

То, что предложил Федор изначально – утопия. Я тоже хочу, чтобы все пользовались моими хоткеями и моими именами стилей. Но я же понимаю, что такого не будет. Что годами вшитые до мускульной памяти движения и, узнаваемые даже в пьяном тумане названия (а особенно их понятия/значени я/сакральный смысл) не подменить. Это приведет к сбоям в работе, крикам заказчиков и (еще чего не хватало) потере денег. А самое главное – огорчит многих из нас. И тогда мы все, как ни странно, тоже погрузимся в фантазии на тему «Весь мир по моему совету» и все начнется сначала )

То, что предложил Федор изначально – требует доработки. Может, ты Федор и наверстал километры газет. Но позволь спросить – а сколько ты систем и механизмов работы создал? Особенно таких, которые вводят что-то общее для 40-60 разных по характеру и привычкам людей. (благо мы хоть все русский понимаем; пускай кто-то даже и не любит русский – не будем воевать с ним, а скажем ему «спасибо» за то, что понимает). Думаю, немного. И я немного. Давай создавать вместе.

Только не надо читерить в стиле «Ты поверстай сколько я, тогда советуй!» Не догоню я тебя – ты же постоянно верстаешь тоже ))) А на вечное рабство в твоих фантазиях – несогласный я.

СНОВА КО ВСЕМ ОБРАЩАЮСЬ.
То, что предложил Федор в общем – требует ВАШЕЙ ПОСТОЯННОЙ ПОМОЩИ.
Потому и создана тема. И не одна. Отпишитесь хоть раз что вы ее просто видели!!! Я уже не говорю – читали. Тогда нам с Федором есть смысл продолжать мозговой штурм.

Я сам толком не знаю еще – как третья часть тега будет работать и что определять - я прошу вас – помогите все правильно предусмотреть. Но то, что она нужна – это стопудово. Кого не убедил? Может, давайте лично попробую. Пока не сдаюсь.
С первой часть тега понятно – группа стилей. Их нумерацию при желании можно определить голосованием.

Я вот согласен с Федором, что от подчеркиваний и прочей хрени рябит. Предлагаю не рубить сгоряча всю идею на корню, а найти решение.
Мое предложение – вместе выбрать то, что нам больше подходит. Варианты тега:
01QJL03 – 01qjl03 –
01 QJL 03 – 01 qjl 03 –
01.QJL.03 – 01.qjl.03 –
01:QJL:03 – 01:qjl:03 –
01=QJL=03 – 01=qjl=03 –
01 | QJL | 03 – 01 | qjl | 03 –
Ваши предложения уместны! Лично мне нравится 01 | QJL | 03 – но он длинноват.
01.QJL.03 – считаю оптимальным. Ну, или 01.qjl.03 – на крайний случай. Просто я люблю если тег – то заглавными ))) Так четче видно что за буква. А то qjl один назовет Кью-Джей-Эль, а другой вдруг Кью-Джей-И. Похожа ведь Эль на И… А заглавными не ошибется никто…

Так вот. Предлагаю не навязывать всем один формат, а провести голосование. В стиле выберите пять подходящих из 10 предложенных. Варианты тега набравшие существенное количество голосов – проходят в следующий тур голосования. Потом выберите 2 из 5. Потом, чтоб один из них победил подавляющим количеством голосов. Напоминаю – готов ассистировать в организационной канители.

Так что всем у кого возникнет вопрос «Кому это надо?» отвечаю - «ТЕБЕ!»
На вопрос «Кто будет этим заниматься?» отвечаю - «Я! :)»
В легкой надежде, что меня поправят и скажут «МЫ! :) :) :) :)».

Вот тут в этой теме не голосуйте. Создам отдельно раздел, где подойдем к вопросу «с нуля».




Дальше, чтоб уж ответить тебе, Федор, до конца. Буду максимально краток.
======== из моей фразы
Подвид не имеет никакой общности с системой. Сколько подвидов надо - столько и рисуйте себе для каждой газеты.
============= ты не понял может
Тут я хотел сказать, что, к примеру, в одной газете 12 стилей. Из них 5 видов основного текста. Все их перечислить если в реестре Единой Системы – заколебаемся пыль глотать. Тут же не только на полужирные и италики делится. Еще размер шрифта…

Поэтому упрощаем систему до Групп стилей. А сколько видов в группе – уже по каждому изданию индивидуально. Глаз чтоб привык только к первой цифре и краткому названию издание – цифра после этого не требует чего-то общего. Газет тьма. И везде разные стили. Бля. Чувствую не понять без примера.
Например – стили
01 QJL 01 – или 01 QJL 01 –
01 QJL 02 – ............... 01 QJL 03 –
01 QJL 03 – ............... 01 QJL 05 –
01 QJL 04 – ............. .. 01 QJL 07 –
01 QJL 05 – ............. .. 01 QJL 09 –
01 QJL 06 – ............. .. 01 QJL 25 –
Видишь разницу? Слева я сразу вижу – 6 стилей текста. Справа – мне надо их посчитать.
Повторяясь про тему Клавки – чтоб не учить людей тому чего они не знают (лишняя трата времени) проще научиться пользоваться шпаргалкой. Думаю, проще, чтоб как слева. Но опять же – правильный выбор подскажет тестирование. То есть – прием-передача газет то по одной схеме, то по другой. Чтоб не ломать мышление. Если человек верстает и верстает быстро – нафига ему знать кто такая Клавка. Пусть перечислит, что знает, а ты уже назовешь как тебе вздумается. Можешь по своей системе хоть.

Почему их шесть и какой должен быть первым – я не навязываю. Надо обдумать и вместе решить. Может они по размеру шрифта сортируются. Может, по давности применения. Может по важности (тут уж точно без шпоры никак).
К чему я веду, что я уверен – есть что-то общее у нас всех, что на интуитивном уровне работает. Задача создающего систему найти интуитивно общее – и связать между разными людьми каким-то приемом… Вот, как прием, уловка - пробую тег предложить. Ты предлагаешь пригвоздить детальные названия к тегам – я считаю, что проще не учить таблицу умножения – а создать шпаргалку… Для каждой контрольной отдельно. Ведь в описании не надо употреблять слово Главка там или Новость.

Шпаргалку грамотно продумать – например – сверстанный номер, с развешанными прямо поверх текста бирками с тегом. (только что придумал) Ваще идеально. Обновлять раз в три месяца или сразу после кардинального изменения стиля. Переназначить по такой шпоре хотки – 15 минут времени и ты в бою!!!
Это конечно, если мы и шрифты и софт до ума доведем.

Верстаешь и больше не смотришь ни на стиль, ни на его название – сколько ненужной и лишней информации не надо держать в голове!!! Потому что как в школе люди будут путаться, не запоминать твои названия – риск путаницы невероятно велик. Это не риск уже – это гарантия просто бардака еще большего, когда открыл, сверстал, сдал – потом говорят, ой там стиль совершенно не тот, и что – увольнять Колю за то что он прекрасно верстал газету, но не выучил таблицу Клавок и Нюрочек?

Считаю – не надо ему нихера учить. Пусть оттачивает как ему удобно – просто приведет все по группам и навесит бирки на живом реальном примере. Такая система мне кажется пригодной к выживанию в массах любой остроты и тупости.

Она не идеальна как твоя – но она намного ближе к идеалу по сравнению с тем что нас творится сейчас. И времени экономит вагон. Федор, подтверди.

Что любому человеку, глядя на объект, понять что за группа стиля и назвать, а что ему еще и определить подвид правильно – это две большие разницы. Много мыслительной нагрузки. Не все у нас склонны к мышлению. Как научили так и верстает епт. Я вот такой. Некогда переучиваться – вон сколько работы.




=-==========
ПЛЮС = Обязать людей в начале документа создать страничку (или например создать отдельно мастер) с расшифровкой этих стилей!!!
--------------- --------------

То потребность в увеличении и усложнении «тэга» убегает от меня вообще в далекие дали…
============
Потребность тега - для сортировки стилей внутри документа. Закрой глаза и представь – открыл документ. Отсортировал стили по имени. Открыл шпору. Поменял хотки. Закрыл шпору (ну может после сверстанных двух-трех полос, убедился что хотки работают). Закрыл нахуй панель стилей и забыл туда дорогу. Работаешь как привык. Не видишь никаких транслитов. Все на хотки. На втором экране всегда пдф шпоры если вопрос возникает…
Как вариант – прямо при перехоткеивании –пересохранил шпору и подписал своими хоткеями.
Я прям вижу, что после 15 минут перекидывания кнопок ты уже в курсе газеты наполовину точно. Готов верстать на 100%.

Загвоздка – шпоры. Их надо правильно создавать. И обновлять – задача узкого круга, участников комитета… 5 человек по 1 шпоре в 2 недели – имеем 125 шпор за год. Прогресс по сравнению с тем что у нас есть за 11 лет...

Это помимо того что они (эти пятеро, семоро там самураев) - асы как Федор и свои шпоры ведут согласно системе. Нормально накрывается вся периодика…

Не панацея от всех болячек, но... что есть пока в идеях.


Я устал писать. У меня видите ли – идеи прямо в процессе возникают.

Раз уж я вызвался быть Секретарем Комитета Создания Единой Системы (и никто если не претендует на этот пост) – мне, как секретарю, нужен Комитет. Первое и самое важное голосование создам в новой теме. Там отберем ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ в Комитет.

Если вам некогда или вы стесняетесь или вам просто побоку – спасибо вам что не учувствуете в Комитете. Я серьезно! В процессе создания так или иначе будут поголовные голосования, но они не займут у вас столько времени, сколько займет Участие в Комитете.

Задача Комитета – учавствовать в голосованиях по поставленным вопросам.
Цель комитета – создание Единой Системы – ряда правил и требований, которым придется подчиниться всем сотрудникам. Без исключений.
Моя задача как секретаря – четко формулировать проблемные вопросы, чтобы получать однозначные ответы, пригодные для решения путем голосования.
Также, задача Участника Комитета СЕС – обязательно читать все посты секретаря комитета, других участников комитета в соответствующих разделах. Задача секретаря в этом случае – беспощадно резать спам и четко излагать суть, беречь время Участников Комитета.
Завтра создам и распишу подробнее что к чему. Пока не сформирована группа заинтересованны х лиц, мы тратим силы и время зря.

Ну, в общем – это для другой темы уже.
 
 
0 # GiDead 14.11.2013 09:14
------
Я устал писать. У меня видите ли – идеи прямо в процессе возникают.
-----
возможно в этом и разница - я свои обсасывал годами... - но просто генерить 50 в час я тож могу)

однако, все это бесполезно
на данный момент это пустая болтовня о том - чье кунг-фу лучше

если ты не заметил - нас тут всего двое, к обсуждению всего этого дела никто не присоединяется

даже больше - я не думаю что кто-то особо читает все эти наши развернутые спичи...

а до тех пор, пока не наберется хотя бы десяток интересующихся - все это академическая болтовня. - не вижу в ней практического смысла.
 
 
0 # Луценко Михаил Владимирович 12.11.2013 02:49
Я вот сделаю встречное предложение. Так сказать дополнение к предложенному. Апгрейд идеи.

1. Оставить людям свободу именовать стили как им вздумается.
2. Оставить людям свободу назначать хоткеи какие им вздумается.
3. Обязать людей в начале каждого имени стиля дать ТЕГ - по типу того как ты, Федор, написал.

То есть, "01jl-основной текст" я хочу называть, к примеру "ТекстСтатьи". Или привык так называть. Или просто ненавижу все, что не по-моему. Так вот я оставлю свое название и свой хотки.
Но в мыслях о времени и нервах моих дорогих сотрудников я обязуюсь своему стилю назначить ТЕГ.
Именно он и будет являться частью нашей ЕС (единой системы). Каким образом? Сечас попробую обьяснить.
Итак, представим, что я переживаю о своих сотрудниках - тогда я допишу в начале своего стиля тег (он недлинный) "01_jql_1 - ТекстСтатьи". И он не ломает мне глаза (ну сделать в крайнем случае панель стилей чуть шире). Систему тегов предлагаю строить на основе приведенного Федором списка. Чтобы получилась байда вроде этой:
"01_jql_1 - ТекстСтатьи"
"01_jql_2 - ТекстСтатьиЖирный"
"01_jql_3 - ТекстСтатьиЗабы тыйДавно"

"07_jql_1 – Заголовок статьи"
"07_jql_2 – ПодЗаголовок статьи"
"07_jql_3 – Заголовок статьи Мелкий"
"07_jql_4 – Заголовокстатьи Давнозабылзачем онтут"
к примеру.

А у Коли, например, пекедж моей газеты, но он перенастроил хотки и названия под себя.
"01_jql_1 - BodyText"
"01_jql_2 – BT-Bold!!!"
"01_jql_3 – I Love beer"

"07_jql_1 – Title - ept"
"07_jql_2 – SubTitle"
"07_jql_3 – Title Smaaaaaal"
"07_jql_4 – shit"
к примеру.

И в том и в другом случае неизменно одно – тег.
Как строить ТЕГи – надо решать не одной моей головой. Приглашаю старожилов на помощь.

В данном примере ТЕГ имеет три составляющие:
1 - группа стилей. Основной текст у нас - 01. Не 1, а 01 - с ноликом!! Это важно.
2 - три буквы максимум - код издания.
3 - подвид стиля в группе. Подвид не имеет никакой общности с системой. Сколько подвидов надо - столько и рисуйте себе для каждой газеты. Была бы только расшифровка этого всего - где и в каких случаях применяется.

ПЛЮС = Обязать людей в начале документа создать страничку (или например создать отдельно мастер) с расшифровкой этих стилей!!! То есть, стили как бы будут понятны из тегов, но... Всегда есть всякие "Но"... Вот эти нюансы и будут расписаны на странице расшифровки стилей. У кого плохо со слогом изложения (передачи своей мысли буквами) - могу помочь. )

В итоге - получив от кого-либо газету, я, первым делом сортирую стили по имени - чтобы теги выстроили мне их по порядку сверху вниз. Ведь в списке стилей (может кто не знал) стили можно таскать вверх-вниз независимо от имени. Отсортировав их по имени - я их привожу в ЕС-вид, то есть смотрю на систему стилей документа, через Общепринятый Тег. Чтоб не искать собаку у кого как называется подзаголовок или врез – ТЕГ как переводчик между понятиями разных людей.
Затем спокойно назначаю им свои хотки, и в атаку, клепать страницы.

А если газета ко мне надолго, то и стили за пару-тройку номеров попереименовыва ю. Переименовывать лучше не сразу. Сначала бы издание понять )

В АБСОЛЮТНОМ ИТОГЕ:
1. Я сохраняю за собой свободу имен и хоткеев.
2. Любой, принявший после меня газету дез - просто повторит процедуру. Сортировка, хоткеи, а потом, если надо, то и имена.
Главное - не нарушать теги. )

Идея сырая - прошу предложения! Если у кого есть возражения - попробуйте сначала ответить на них сами ) Очень хотел бы услышать именно предложения. Как можно было бы сделать, чтоб не возникло ситуации такой-то... Если уж совсем не знаете как решить возможную проблему – давайте вместе придумаем. Что изменить, что поправить.
Я хочу от ТЕГОВ добиться существенной экономии времени при открытии документа, когда нет возможности спросить что где как. Чтоб самому разобраться было легче.
Вторая мысль – что работая над ТЕГированием своих стилей – многие задумаются о своей аккуратности в стилях. И хоть раз в полгода да почистят их )
Ну и третья мысль – назначив тегу номер 01, 02.. 09 – все сотрудники уже приассоциируютс я к цифре стиля. Возможно тогда переход на действительно общий хотки станет виден в конце туннеля )

P.S. Если когда и заводить систему ОБЩИХ и ЕДИНЫХ ХОТКИ, то уж не по принципу какого-то одного человека, а общим голосованием. Какая цифра наберет больше голосов на «Заголовок» - та и станет ЕДИНОЙ.
 
 
0 # Луценко Михаил Владимирович 12.11.2013 04:28
Cпорил с Федькой битый час. Ни о чем. Он мне про то что его теория самая правильная. Я ему, что не все же люди смотрят на мир и на вещи как он. Не получилось конструктивного мышления.

ПОЭТОМУ ПРОШУ: Конструктивно подойти к вопросу. Я не заявляю - что то, что тут изложил Аксиома. Я внес предложение, с надеждой на вашу помощь создать из него что-то отдаленно похожее на Аксиому. Потом, с добровольцами - протестировать на разных дезах и разных изданиях. И в процессе теста довести ее до приемлемой к введению в массы.
Ведь систему мы хотим ввести не для того чтобы усложнить вам жизнь. НАОБОРОТ!
Поэтому прошу не бузить в стиле "как именно работтать - если в документе 5 стилей основного текста - почти оодинаковых, - одинаково не соответствующих образцу"
На такие вопросы вы себе сами можете ответить.

Здесь прошу задавать вопрос конструктивно по типу:
"Давайте продумаем механизм сортировки, ведения актуальности стилей, чтобы не потеряться, если в документе имеются левые стили".
Пример проблемы. Вариант решения.

Таким образом насобираем проблем да будем их решать потихоньку. Москва не сразу строилась.

Я готов ассистировать дискуссии как секретарь. Собрать проблемы. Собрать варианты решений к ним. Потом выложить это в новой теме. Там уберем ненужное, решим что с остальным.
Так оно оттачивается по идее... И уж никак не за один вечер и уж никак не одной головой.
 
 
0 # GiDead 12.11.2013 21:24
Я ни в коей мере не претендую на истину в последней инстанции. Однако то что я написал выше прорабатывалось и продумывалось мной годами. Наверное, те кто получал от меня макеты, замечал это в той, либо иной мере. Однако в разных макетах были различные расхождения по именованию стилей и их организации и именно поэтому я все это подытожил (в первую очередь, думаю, для себя разложил все по полочкам) и выложил в текстовом виде.

К примеру, - по так называемому тегу:

Ввести постоянное сокращение издания было давнозреющей идеей, в каких-то макетах оно было, в каких-то нет , но лучше его ввести – т.к. к примеру, при верстке квинса, иногда залезал очень похожий стиль стандарта, который подменял собой основной текст. – и видно это было не сразу – стиль отличался лишь кеглем в размере 0.5 пт.
Поэтому и предложил – вносить во все имена стилей – код издания.

Во вторых по группам:

Все стили разбиты на группы, применяемые на «разных участках» текста. Чтобы зрительно отбить одну группу от другой – собственно и введен цифровой код.

В третьих – по логике именования групп:

Как только я сую текст в индиз – первое что делаю – чтобы оценить объем материала, и задать общее форматирование – я применю к нему стиль основного текста. Поскольку стили основного – это, так называемая база, - на которой строится все остальное – ему и задана группа 01.

Далее, если идти логически (следуя, той логике, что у меня в голове – у каждого своя):
02 – врезки и цитаты – они больше кеглем, чем основной текст, а если присутствуют в документе- применяются довольно часто.
03 – свободная «горячая» группа – находящаяся в в первой лини клавиатуры, но на последнем месте
04 – так же больше чем основной текст – главки разных размеров основного текста, в редких случаях выступающие и заголовками информашек
05 – группа мелких заголовков и подзаголовков к ним – больше чем главки, но меньше чем основные заголовки
06 – основные заголовки и подзаголовки
Группа клавиш 7 8 9 – самые дальние, для того чтобы их дотягиваться, поэтому туда идет то, что используется реже
07 – рубрики
08 – все что связано с фото
09 – все что связано с автором
0 – самая ближняя и самая «горячая» кнопа – на нее то что часто, объектные с тили картинок, текстовых фреймов в рамке и т.п.

Именно такая логика была поводом подобной нумерации. В итоге мы имеем «тэг» в виде:
01qjl – являющийся коротким и информативным.

Логику того, что усложняя его в него надо вписывать еще и
--------------- --------------
3 - подвид стиля в группе. Подвид не имеет никакой общности с системой. Сколько подвидов надо - столько и рисуйте себе для каждой газеты. Была бы только расшифровка этого всего - где и в каких случаях применяется.
--------------- --------------
нигде не обнаружил. От этих подчеркиваний и удлиннения тэга, лично у меня наченает только рябить в глазах (возможно – пора носить очки – я ж не спорю!). Но конкретно зачем удлиннять «тэг» до половины имени общего стиля – причин я не обнаружил. Только из разряда "чтобы было"

Если же нет – обоснуй это несколькими внятными предложениями. Ни вчера, когда мы об этом говорили, ни сегодня – когда я снова это перечитал – разумной потребности я в этом не увидел. – может мозгом слаб – так обоснуй.

Ведь само имя стиля (основное) и выступает областью его применения. А учитывая, что если еще будет и (что само по себе фантастика):
--------------- --------------
ПЛЮС = Обязать людей в начале документа создать страничку (или например создать отдельно мастер) с расшифровкой этих стилей!!!
--------------- --------------

То потребность в увеличении и усложнении «тэга» убегает от меня вообще в далекие дали….

Теперь по хоткеям:

Довольно странно основной группой иметь группу текстовых с 01 вначале…. И вдруг вешать их к примеру на нам5, стили 05 мелких заголовков тогда прийдется вешать еще куда-то, то что находится там – снова перевешивать…. И что в итоге?

Если у вас есть хоткей для основного текста – и это, предположим не нам1… ну а нам3, к примеру
Тогда в общем-то и группа стилей под него тоже должна называться 03qjl – основной текст, болд, буллеты и ну и так далее.

Чем и какой логикой руководствовалс я я при написании, именовании стилей, создании в меру короткого но читабельного «тэга» и навешивании группы хоткеев на соотвествующую нумерованную группу стилей – я обосновал.

А в итоге - http://ic.pics.livejournal.com/snova_17/42505524/966610/966610_original.jpg
 
 
0 # Луценко Михаил Владимирович 13.11.2013 21:11
Благодарю тебя, Федор, за адекватный, терпеливый ответ. Отвечу тем же. Сдам газету и продумаю ответ. Вот это уже больше похоже на обдумывание системы. Скорей бы сдать газету! )
 
 
0 # Луценко Михаил Владимирович 08.11.2013 01:56
"так зачем же ломать глаза и голову, сталкиваясь с этими же вариантами на транслите «osnovnoy text», или полной подменой на инглиш «main text»? В чем сакральный смысл?"

Вот у меня есть газета "The Forum" - так по окончании верстки я передаю пекедж заказчику. Они там сами вносят правки в текст и даже верстку. Они по-русски точно не говорят. Приходится именовать стили на инглише.
 
 
0 # GiDead 08.11.2013 02:54
у меня есть несколько англоязычных товарищей, которые берут паки - один из них - "кенг", чувак из автстралии, который точно нихрена в русском... его аглийский то шеф не всегда понимает

так вот, - отдаю ему паки
все стили на русском - если он хочет ковырятся в моем индизе - это уже его проблема, - пусть копипастит стили, переименовывает как ему удобнее - я создаю макет "под себя"
 

У вас недостаточно прав для добавления комментариев.
Возможно, вам необходимо зарегистрироваться на сайте.

Авторизация

Сейчас на сайте

Никого